Tiens, je savais pas, qu'au Québec le "mademoiselle" était banni, tu me l'as appris ^^
Bien, et bien ce sera comme vous le souhaitez, Lady Maud ;)

Dans certains cas, le fait d'être une femme est un avantage, mais pas dans tous les pays.

Le problème avec le féminisme c'est qu'il entend supprimer les inégalités hommes-femmes en suscitant le conflit hommes-femmes à coups de : bande de mâles machistes et virilistes ou bandes de femelles self-oppressed et décérébrées. C'est l'illusion de la dialectique matérialiste marxiste : la croyance que les contradictions provoquent à termes la dissolution des catégories mises en contradiction.
Il n'y a aucune "positivité" de la lutte féministe, c'est un conflit permanent, et cette nature conflictuelle pousse bon nombre de féministes à oublier que c'est à l'oppression qu'il faut s'attaquer, non à l'oppresseur (= l'homme. Qui lui aussi subit une oppression de genre par le réquisit de sa virilité notamment). La nature de l'oppression des hommes est certes moins flagrante et moins développée, notamment parce-qu'un homme que l'on dirait oppressé dans son genre est immédiatement extériorisé, mis à la marge du problème et placé sous l'étiquette soit "gay", soit "trans'". Mais la prise en compte par le féminisme d'une oppression des hommes c'est le dépassement immédiat du féminisme et la propulsion directe sur la planète Queer.

Quelle lutte aurait donc une positivité? Les luttes queer, les gender studies qui mettent fin aux catégories homme-femme, que le féminisme ne fait que renaturaliser (même si ce n'est pas sa volonté).
Déconstruction du genre (ainsi que de nos certitudes biologiques) pour combatte l'oppression de genre, c'est notre meilleure arme contre toutes les oppressions, qu'elles touchent aux personnes que l'on appelle "femmes", aux trans', ou aux sexualités.

Au lieu de supprimer le "Mademoiselle" de l'Etat Civil, il faudrait donc d'abord supprimer la double case "Sexe" sur l'Etat Civil, car cela ferait sauter par là même Monsieur-Madame-Mademoiselle, et ça permettrait aussi d'intégrer toutes les identités, même les transidentités.

Après ça ne veut pas dire qu'il faut être anti-féministe, c'est simplement que le temps passé à faire sa féministe c'est autant de temps passé à ne pas déconstruire le genre, c'est pourtant de toute urgence.

Soyons clair et précis, il s'agit de supprimer "Mademoiselle" des formulaires administratifs et non de la langue française. D'autre part, ce n'est pas la première demande, il y en a de beaucoup plus ancienne. Je suis favorable à cette requête. D'ailleurs, on pourrait même supprimer Monsieur et Madame, ça ne changerait rien à une demande d'"autorisation d'occupation temporaire" par exemple, avec juste le nom et le prénom. La France à toujours eu des formulaires "limites" quant aux renseignements demandés.

La remise en cause du mot "Mademoiselle" n'est pas si ridicule. Certes, quand on est jeune et qu'on nous appelle "Madame", cela peut être vexant (y compris pour moi)... C'est parce que l'usage est ce qu'il est. Mais quand on y réfléchit, n'est-ce pas étrange et même discriminatoire d'"étiqueter" une femme selon sa situation conjugale alors qu'on ne fait pas la même distinction pour les hommes ? Sur un document officiel, quelle importance qu'on soit mariée ou pas ?

En ce qui concerne "le féminisme", ce mot peut recouvrir tout et n'importe quoi. On me qualifie parfois de féministe (et je ne sais pas trop si je dois accepter ce terme), mais je ne considère pas pour autant les hommes comme des ennemis : en fait, je suis d'accord avec silverthorn sur l'oppression du genre. Et je me suis aussi déjà interrogée sur la nécessité du M/Mme/Mlle sur chaque document administratif...

En fait je me retrouve assez dans le projet foucaldien d'intérêt pour les marges qui dessinent les contours d'un Dehors des paradigmes qui animent notre société. Celui du féminisme n'est pas dénué de marges, et j'aime observer des faits aussi simples et problématiques que des réunions féministes non-mixtes (i.e composées uniquement de femmes) face à l'irruption en pleine réunion d'une transsexuelle. Cela pose un réel problème pour certaines féministes très peu axées sur les questions de genre (il y a des courants féministes très réactionnaires, être féministe n'est pas gage de progressisme loin de là), et plus souvent qu'on ne croit les transsexuelles (Male to Female donc) sont refusées dans ces réunions dont le but est de permettre à des femmes de s'exprimer plus facilement qu'en présence d'hommes, réputés prendre la parole plus facilement. Comment faire effectivement, face à un individu ayant reçu une éducation dite masculine mais de genre féminin? Ce ne sont pas des faits anodins, ce sont des choses qui réapparaissent au sein des luttes avec une force insoupçonnée.

Déconstruire le genre c'est éliminer à la racine la possibilité même d'un conflit homme-femme puisque ce sont ces catégories mêmes qui sont remises en cause, après bien sûr c'est une résolution présentée de manière théorique et déconstruire le genre n'est pas une mince affaire. Mais comme dit un ami à moi "Vous verrez qu'historiquement les problèmes soulevés par le féminisme trouveront leur résolution grâce aux mouvements queer et que le féminisme sera rétrospectivement perçu comme ayant été parfois un frein à ses propres objectifs".

Quant à l'utilisation de la binarité des sexes par le "biopouvoir" (encore Foucault), nous sommes d'accords, et c'est bien pour ça qu'il est bien plus révolutionnaire de déconstruire le genre d'emblée, il s'agit de tirer à boulets rouges depuis une aire libre. Si la doxa s'accroche à la notion d'identité et a peur de la voir vaciller, pour moi il faut la faire vaciller encore plus afin de voir qu'aucune identité fixe et délimitée n'est tenable. Nous sommes tous en devenir, et irréductibles à des identités figées.

Ensuite sur la question biologique, il y a tout un volet des gender studies qui s'interroge là-dessus et qui explore les vastes espaces de réflexion qu'ouvrent les cas biologiques des intersexes et des transsexuels. Par exemple une phrase simple de Beatriz Preciado (philosophe espagnole) si tu parles espagnol, que j'ai extrait d'une de ses interviews sur Youtube : " La biologia es un sistema tecno-vivo, es decir en el que ya estan implicados procesos de interpretacion y de producion cultural. Ademas la ciencia funciona produciendo metaforas performativas, es decir que produce a que lo intenta describir de alguna manera. ". La dernière phrase si tu as besoin d'une traduction "De plus, la science fonctionne sur la production de métaphores performatives, c'est-à-dire qu'elle produit ce qu'elle essaye de décrire, d'une certaine manière". Autrement dit : on ne voit deux sexes biologiques que parce-qu'on a déjà envie d'en voir deux. Et effectivement, c'est le cas.

Après cette dernière interrogation sur le problème de la biologie ne doit pas prendre le premier plan de la réflexion, il s'agit seulement d'invalider l'argument biologique, non de réinstaurer un déterminisme biologique prenant en compte la multiplicité des corps biologiques et leur influence sur la construction du genre. Le concept socio-philosophico-politique de "genre" reste incroyablement fort et pertinent.

Il ne s'agit pas de dire que les féministes ont des comptes à régler avec les hommes (grave contresens), il s'agit seulement de poser le débat de telle façon que la lutte contre l'oppression ne se transforme par l'expérience militante en une lutte contre l'oppresseur, et mon expérience de militantisme avec des féministes n'est pas démentie par cette expérience.

Après je ne vois pas ce qu'il y a d'illisible à dire que le genre est un concept pertinent et efficace., et que la notion de binarité des sexes biologiques est discutable, selon les propres propos de la compagne de Virginie Despentes (Beatriz Preciado justement).

Tout ce que je dis c'est que je préfère militer avec les collectifs Queer qu'avec les collectifs féministes qui ont des limites que je trouve trop flagrantes. Point barre.

En quoi le mademoiselle doit être interdit ? Je ne le trouve pas dégradant comme mot, c'est une condition c'est tout. Moi j'espère qu'on m'appellera mademoiselle encore un petit moment. Déjà qu'avec le mariage j'ai choisi de changer de nom et ça me fait toujours bizarre quand on me nomme avec. Tiens je pense comme lancien au sujet des madame/mademoiselle. On m'a même dit qu'après 40 ans, on appellait une dame madame par politesse même si elle n'est pas mariée (encore faut-il ne pas la vieillir prématurément ^^). Je pense que ce genre d'action est ce qui décrédibilise (l'interdiction du mademoiselle) le féminisme.

salut Maud
bha tu sais il faut bien s'occuper à quelque chose
une femme sera toujours une femme
et rien ne changera, elle devra toujours enfanter
s'occuper des gosses,.... et faire la vaisselle ;-)
gros 88

C'est intéressant d'avoir ton point de vue. ^^ Moi j'y tiens à ce Mademoiselle !

Bonne journée LADY Maud. ;)

Je pense qu'on pourra se payer le luxe de se battre pour un problème de ce type (qui n'en est pas un, en plus, ça ne m'a jamais gênée d'être appelée mademoiselle, au contraire je trouve ça plutôt chic) quand on aura réglé les autres qui sont mille fois plus graves et handicapants dans la vie quotidienne.